petek, 07. februar 2025 leto 30 / št. 038
Srečanje v lažni »situacijski sobi« na Poljskem? Vojni dobičkar Janša še vedno nima dokazov o svojem »obisku v Kijevu«
Zgodba o tem, kako naj bi se voditelji Poljske, Češke in Slovenije 15. marca v Kijevu sestali z ukrajinskim predsednikom Volodimirjem Zelenskim je vse bolj – neverjetna.
Vlada nam je sicer medtem odgovorila, čeprav ne na vsa postavljena vprašanja.
»Javno je že bilo pojasnjeno, da je srečanje potekalo v Kijevu v predsedniški palači v 1. nadstropju. V povezavi z organizacijo obiska, pa je predsednik vlade Janez Janša v oddaji Ura moči na Planet TV tudi obširneje pojasnil, da je bila izvedba obiska v zraku vse dokler delegacija ni prestopila poljsko-ukrajinske meje. Predsednik vlade je tudi dodatno pojasnil, da je bil obisk na Poljskem načrtovan in da je vlada sprejela izhodišča, so pa priprave za obisk potekale v zelo ozkem krogu,« so nam zelo skopo sporočili iz kabineta predsednika vlade.
Janšizem še najbolj ustreza opisu okupacije. Po volitvah jih lahko obremenimo za reparacije.
— Miha Kunc (@mihakunc) March 21, 2022
Kolesarjem, kulturnikom in nvo-jem priznamo status vojnih veteranov in jim preskrbimo dedne borčevske penzije.
Toda ob tem iz Janševega kabineta niso priložili nobenega video posnetka ali fotografije, ki bi lahko pričala, da je bil res v Kijevu –, kar smo kabinet predsednika vlade izrecno prosili.
Tudi to kaže, da je zgodba o »Janševem obisku Kijeva« na zelo trhlih nogah in dejansko – neverjetna.
Avstralski novinar John Helmer je po svoji prvotni objavi podal še en prispevek v zvezi z zelo dolgo razpravo, ki se je o njegovem razkritju o zlaganih trditvah glede prizorišča snidenja z Zelenskim, razvila na spletni strani Naked Capitalism.
Ob tem je sam, popolnoma odkrito, predstavil vse argumente »za« in tudi »proti« temu, da naj bi bilo srečanje z Zelenskim v Kijevu.
Propagandisti zagotovo ne delajo tako - in zato so obtožbe, ki so jih o tem novinarju zapisali v Nova24TV in Demokraciji, lažnivih medijskih trobilih SDS - dokazano neresnične.
Avstralski novinar John Helmer je nato napisal še eno nadaljevanje zgodbe.
Helmer je po eni strani predstavil vsa uradna sporočila vseh voditeljev vlad (tudi Janše), ki so se domnevno mudili v Kijevu 15. marca, po drugi stran pa argumente, ki nakazujejo, da obiska v oblegani ukrajinski prestolnici – nikoli ni bilo.
In da gre zgolj za manipulacijo in navadno laž.
Pri Janši je med drugim tudi Helmer ugotovil, da slovenski premier ni odgovoril na ključna vprašanja, ki smo jih postavili tudi mi, kar uradne trditve spreminja v neverodostojne.
Kak te ne.
— Josip Broz (@JosipBroz12) March 21, 2022
Twito lahko. pic.twitter.com/oVt8GUik2D
Uradno sicer, kot navaja sam Helmer, tudi poljski premier Mateusz Morawiecki, podpredsednik vlade Jaroslaw Kaczynski skupaj s češkim premierjem Petrom Fialo in slovenskim kolegom Janezom Janšo vztrajajo, da je bila sejna soba, v kateri so se sestali - v Kijevu; da so tja prišli s 7-urno vožnjo z vlakom s poljske železniške postaje Przemysl in da so se po 24 urah vrnili po isti poti.
Toda dokazi, ki so bili zbrani o tem Janševem podvigu kažejo naslednje - da ni bilo geolokacijskih dokazov, da je bila soba, kjer so bile posnete fotografije res v Kijevu in da je srečanje na vrhu potekalo tam.
Vir iz vlade v Varšavi, ki je pregledal Helmerjevo poročilo je komentiral: »Verjetno ne bomo nikoli izvedeli resnice.«
Po navedbah drugega poljskega vira, ki je govoril s Helmerjem, pa »noben vodja poljskega varnostnega oddelka ne bi dovolil, da bi premier in podpredsednik skupaj potovala na prizorišče vojaških operacij. Še posebej po bližnjih srečanjih v Gruziji leta 2008, ko je [predsednik Lech] Kaczynski krivil rusko vojsko, da je streljala nanj. In če bi vodja SOP [poljske državne zaščitne službe, Służba Ochrony Państwa] to dovolil, bi ga morali odpustiti.«
Edini dokazi o srečanju in resnični lokaciji snidenja z Zelenskim, ki so bili doslej objavljeni v javnosti, prihajajo iz tiskovne službe ukrajinskega predsednika in uradov glavnih poljskih ministrov.
Češki premier Fiala je na Twitterju objavil svojo sliko v spalnem vagonu v vlaku, a vagon, v katerem se pojavlja, ni isti kot tisti, ki so ga objavili Poljaki.
John Helmer (https://t.co/Ia5o90dmOi) pravi, da Janša ni šel v Kijev, temveč da je srečanje potekalo na Poljskem.
— Ljubljana Yacht Club (@ljubljanaYacht) March 17, 2022
Članek:https://t.co/w5jGeScWm6 pic.twitter.com/RzIzDtRTze
Slovenski premier Janša ni objavil ničesar o sebi, razen skupinskih fotografij poljske in ukrajinske vlade, pravilno ugotavlja Helmer.
In to kljub temu, da je imel pri sebi ves čas mobilni telefon (torej tudi možnost, da si posname kakšen sebek, fotografijo ali filmček s tako zahtevne in nevarne poti) in je ta dan tudi veliko tvital.
Kot ugotavlja Helmer, so ob tem tvitali tudi drugi v delegaciji, ki naj bi bila namenjena za Kijev –, kar je skrajno neverjetno za potovanje skozi Ukrajino sredi vojne, saj bi s tem izdajali svojo lokacijo. Tega jim varnostne službe ob pravem potovanju v državi, ki je v vojni - zagotovo ne bi dovolile.
Ob tem noben evropski ali anglo-ameriški časopis ali televizijska postaja ni poročal o srečanju na vrhu v Kijevu - na kraju samem.
Njihovi novinarji v Varšavi, Berlinu in drugod so ponovili le poljske in ukrajinske trditve brez neposrednega in neodvisnega preverjanja.
Vprašanje, zakaj ni poročala s te, za Janšo zelo pomembne konference, smo poslali tudi Karmen Švegelj, ki je sicer zatrdila, da to, kako je bila organizirana konferenca v Kijevu ni nič nenavadnega.
Nas pa zanima ali je na njej bila in ali lahko potrdi, da je bil Janša res v Kijevu.
Če bi bila Karmen Švegl tako dobra, kot jo hvalite, bi imela najmanj odprt twiter račun in bi od tam poročala. Glavno, da jo hvali PV @vladaRS , to marsikaj pove o njej.
— Otrok socializma (@MrWotan65) March 21, 2022
En primer, recimo John Sweeney, tako se poročahttps://t.co/1Qw2T4VZ0khttps://t.co/ZHoEirpjEk
Odgovora za zdaj še nismo dobili, iz posnetkov pa je videti, da Karmen Švegelj 15. marca ni bilo na novinarski konferenci treh predsednikov vlad in Zelenskega v Kijevu.
Iz fotografskih in drugih materialih, ki so bili na voljo doslej prav tako ni dokazov, da je srečanje treh predsednikov vlad z Zelenskim res potekalo v Kijevu.
Če je K. Švegelj v Kijevu, če je bil Janša v Kijevu, zakaj K. Švegelj ni bilo na tis. konferenco po sestanku z Zelenskim? Koga ni bilo v Kijevu? @delo @TarcaRTVSLO @StudioCity_ @rtvslo @TaS4213 @insajder_com @SpletnaMladina @necenzurirano_ @Dnevnik_si @RevijaReporter @vecer
— gregor preac (@GPreac) March 20, 2022
Poleg tega so bili predstavljeni dokazi, ki kažejo, da je bilo v objavljenih slikah in podatkih lokacijsko potrjeno poljsko ozemlje kot področje, kjer so bile fotografije in video material narejeni.
Na desetine odprtokodnih analitikov in komentatorjev je po objavi članka avstralskega novinarja iskalo nove dokaze o lokaciji srečanja treh premierjev z Zelenskim, ki bi dokazali, da se voditelji Poljske, Češke in Slovenije motijo (bolje rečeno: lažejo), ali da se je zmotil John Helmer.
A nihče ni našel novih dokazov, ki bi zanesljivo identificirali lokacije srečanja z Zelenskim prav v Kijevu, niti ni preverljive podobe poljsko-češko-slovenske skupine na vrhu kjer koli v Ukrajini vzdolž 670 kilometrov dolge železniške proge.
Torej ni pristnih dokazov o domnenvi poti skozi Ukrajino, na kateri naj bi voditelji med 15. in 16. marcem prevozili več kot štirinajst ur.
To velja za vlak, železniško postajo, novinarsko srečanje in sejno sobo, pa tudi podrobnosti o stenah, tleh, mizah, pohištvu, oknih, zavesah, plastenkah vode, kostumih, čeladah in telesnih jopičih.
Janša je v dokaz, da je bil res v Kijevu, v oddajah medijskih trobil SDS objavil dva posnetka – kratek posnetek neke pokrajine iz vlaka in prav tako kratek posnetek vožnje z avtomobili ponoči, neznano kje.
Iz nobenega se ne da razbrati, da bi šlo za Kijev ali Ukrajino. In nobenega nam ni poslal.
Videti je tudi, da so voditelji vlad dva dni potovanja, srečanja in predstavljanja novinarjem preživeli brez preoblačenja, kar je prav tako zelo neverjetno.
Kot ključni argument, ki so ga uporabili tudi slovenski provladni mediji je Helmer poudaril dejstvo (na katero ga je opozoril eden od bralcev), da naj bi bila soba, v kateri so se slikali Janša, Zelenski in ostali enaka sobi, v kateri je imel Zelenski že najmanj dvakrat prej telekonference z ameriškimi politiki in predstavniki Facebooka.
Slovenski kritiki so trdili, da so do podatkov prišli v »5-10 minutah googlanja« in da smo zato vsi dvomljivci o Janševi herojski poti v oblegani Kijev – lažnivci.
— Yves White (@Groundzero1) March 21, 2022
Toda nato je vir Johna Helmerja - fotoanalitik - komentiral, da glede na razpoložljive dokaze fotografije ukrajinske vlade niso bile ustvarjene z montažo ali s foto manipulacijo.
Namesto tega je Helmerjev vir »prepričan, da gre za natančen model sobe in da je Zelenski na Poljskem.«
Točno na to smo opozorili tudi v Insajderju v naši analizi ob pomoči naših virov in v odgovoru na besne napade vladnih trobil v soboto.
Morda se opisana dognanja zdijo »neverjetna«, a ne pozabimo, da gre za vojne razmere in da so zahodne vlade skupaj z Zelenskim po poročanju virov z Zahoda (CNN) že pred tedni načrtovale, da predsednika Ukrajine umaknejo v tujino.
In Poljska je tu najboljši kandidat.
Tajne službe, ki znajo ponarediti dokaze potrebne za napad na neko državo, znajo zagotovo narediti tudi kopijo neke sobe – v drugem mestu. Ali državi.
Everything about #Zelenski is fake #Propaganda is getting shittier https://t.co/PEzdYb8L3L
— Dominec J.Holmes (@Dominec369) March 19, 2022
The comedian president @ZelenskyyUa performing in front of a green screen, Recall that the official authorities of Ukraine continue to assert that he is on the territory of the country. If he was still in the capital, then it would be pointless to resort to such an installation pic.twitter.com/wwjegqjEoy
— Cesar H. Bermudez (@CesarOmarHerre9) March 19, 2022
Na ta način bi se Zelenski lahko še dolgo časa oglašal iz lažne Ukrajine, dejansko pa bi bil na varnem, na Poljskem.
Wow! Real?Fake? What's goin on
— I (@Love_____God) March 17, 2022
Transl: 'Ukrainian propaganda video: Paris under the bombs: the shocking video broadcast by the pro-war communication unit of the Ukrainian government.
How can you do such stupid things! Zelenski actor and king of special effects! How not to doubt' https://t.co/x8RhAmHtx9
Varen pa bi moral biti ne toliko pred Rusi, (ki ga potrebujejo za sklenitev dogovorov) pač pa pred nacisti v lastnih vrstah, ki Zelenskemu ne dopuščajo nobenih kompromisov.
In prav zato nam Janša in ostali najverjetneje lažejo.
Vendar pa imajo te laži kratke noge – in nimajo kril…
Druga oblika opravljene analize, ki jo je naredil Helmer je naštela celo vrsto tistega, kar manjka v fotografskem zapisu, a bi moral biti vidn, če bi poljski, češki in slovenski premier res odpotovali v Kijev in se tam srečali z Zelenskim, kot trdijo, da so.
A reminder to question everything. pic.twitter.com/2dkkg1ymIg
— Yves White (@Groundzero1) March 1, 2022
Na primer, iz objav ukrajinskih, poljskih, čeških in slovenskih medijev ni nobene zunanje fotografije delegacije v Kijevu; ni zableženega prihoda v Kijev ali odhoda z železniške postaje v Kijevu; ali njihovega prihoda in odhoda iz predsedniške pisarne.
Nikjer niso vidni poljskih, češki ali slovenski telesni stražarji ali oboroženi vojaki, ki bi spremljali delegacijo na njihovem vlaku, ko so se vkrcali ali izkrcali v Ukrajini.
Why are so many of you who have been tweeting #FakeNews for the last five years now falling for the Fake stories about Ukraine?
— Nancy Burridge (@NancyBurridge) March 17, 2022
For example: Reports show photo of Zelenski visiting military in a hospital in Kyiv on Mar 13, 22. Woman in the photo is a Dr who died in Feb. pic.twitter.com/O8mJd5yoz6
Prav tako ni evidence o osebni prtljagi uradnikov ob njihovem prihodu v Przemysl na Poljskem in odhodu z železniške postaje z limuzino.
Ob vsem tem, doslej objavljene fotografije pričajo, da se politiki v 24 urah (torej tudi Janša) niso niti preoblekli – kar je naravnost neverjetno.
Ob tem Jaroslaw Kaczynski izpričano krivi rusko vojsko že za streljanje na svojega brata dvojčka Lecha, kar je potrdil, ko ga je nekdanji gruzijski predsednik Saakashvili vodil do severne meje, medtem ko je še trajala avgustovska vojna leta 2008.
Jaroslaw Kaczynski torej ne le krivi, ampak sovraži Ruse, češ da so pri Smolensku pred leti »sestrelili« letalo njegovega brata in svakinje, navkljub dejstvu, da je v resnici šlo za letalsko nesrečo in napako poljskega pilota.
Zato se varnostni strokovnjaki strinjajo, da so iz trte zvita natolcevanja o varnostnih zagotovilih, ki naj bi jih trojica zahtevala od Moskve pred začetkom poti v Kijev, ker ni niti kančka možnosti, da bi Jaroslaw od Rusov zahteval varno ravnanje ali zaščito na tej poti.
Liberal hero Zelensky now threatening World War 3. This man is dangerous. https://t.co/ropsKk9JiY
— Ryan Knight (@ProudSocialist) March 21, 2022
Dejstvo je, da niti trdnim zagotovilom Kremlja Jaroslaw Kaczynski ne bi verjel niti pod točko razno, celo če bi Moskva taka zagotovila potrdila in se strinjala s potjo treh premierjev ter Kaczyinskega v Kijev.
Vse to so razlogi, zakaj tudi poljske tajne službe nikakor ne bi dovolile takšnega potovanja svojega premierja z drugima dvema predsednikoma vlad.
Ob tem zunanji posnetki stene stavbe, v kateri je originalna »situacijska soba« Zelenskega, niso združljivi z zunanjimi posnetki stavbe, kjer so bili domnevni »novinarji« posneti 15. marca zvečer.
Podrobnost, ki ruši zgodbo o obisku v Kijevu so tudi – stoli v situacijski sobi.
Vir je novinarju Johnu Helmerju namreč potrdil, da so bili omenjeni stoli dobavljeni na Poljsko in nikoli niso bili prodani ukrajinskemu predsedstvu ali celo galicijski upravi v Lvovu.
People talking about #Zelensky allegedly being out of #Ukraine and using #greenscreen for his well redistributed speeches. I haven’t seen any definite proof so far, few compression glitches same as #Putin’s hand & microphone, but found this little gem which made me laugh instead. pic.twitter.com/LgXzUAOpLO
— Lukasz Raczylo (@raczylo) March 19, 2022
Vodje vlad ob tem ne spijo v svojih oblačilih čez noč. Trditev o potovanju v Kijev predpostavlja, da so v Kijevu morda prespali čez noč.
»Kaczynski torej ni na pot spakiral niti zobne ščetke,« je ciničen Helmer.
Isto očitno velja tudi za vse ostale politike...
@24ur_com Ali je JJ sploh bil v Kijevu? Fraud, fake trip to besieged "Kiev?" Janša, Fiala and Morawiecki are supposed to meet Zelenski in a wagon in Poland!https://t.co/twMcIIEU12 pic.twitter.com/b93BbwnhbF
— Gylan (@Andrej02295959) March 17, 2022
Spomniti velja, da je bila stavba češkega veleposlaništva v Kijevu že 24. februarja, po začetku vojne v Ukrajini - zaprta. Vsi uslužbenci so bili »evakuirani«; naslednji dan je bil zaprt tudi konzulat Češke v Lvovu.
Slovenski veleposlanik je tisti teden odpovedal obisk premierja Janše v Kijevu, ker je slovenska tajna služba ocenila, da je pot - prenevarna.
In zdaj naj bi verjeli, da je 15. marca manj nevarno obiskati Kijev, kot 24. februarja?
»1. marca so Slovenci sporočili, da so Rusi uničili njihov konzulat v Harkovu. Vprašajte se, ali bi Janša lahko ocenil, da je 15. marca postalo zanj manj nevarno, če upoštevamo ruski napad 12. marca, ki je uničil vse in vsakogar v NATO-kanadski bazi Jaroviv-Stariči? S [kolegom na Poljskem] sva prepričana, da glede na razmerje verjetnosti (civilni forenzični standard), vendar ne izven razumnega dvoma (kazensko forenzični standard) skupina ni odpotovala v Kijev ali Lvov ali kamor koli vzdolž ukrajinske črte. Kako natančno je bilo urejeno in vodeno to, kar je bilo prikazano medijem, pa ne vemo natančno. Namesto tega smo presodili, da mora vsak videti toliko dokazov, kot smo jih lahko zbrali, in potem lahko vsak presodi sam,« je zapisal avstralski poročevalec John Helmer.
In vse navedeno zato vodi k samo enemu zaključku –, da je zelo verjetno, da Janša 15. marca ni bil v Kijevu.
In da se je z Zelenskim srečal nekje na Poljskem, v »lažni sobi«, kopiji sobe, ki jo ima Zelenski v Kijevu.
In sedaj tja, kamor ni šel sam - pošilja še slovenskega odpravnika poslov.
Se bo tudi ta javil iz »dvorane Zelenskega« - na Poljskem?
Močan indic v tej smeri pa je tudi dejstvo, da se je Zelenski v zadnjem času tudi sam slikal v domnevnem »središču Kijeva« in trdil, da je vsa vlada »tu« (ni pa rekel »tu, v Kijevu«), v resnici pa je za njim – fotografija Kijeva.
To so potrdili forenziki, ki se ukvarjajo s specialnimi efekti.
Why does Zelenski continue to film himself in from a GREEN SCREEN and using fake backgrounds?
— Red•Candle•Bad (@RedCandleBad) March 19, 2022
Who is he trying to fool... and WHY? pic.twitter.com/SyapXtD29h
Na nekatera ključna naša vprašanja pa Janša še vedno ni odgovoril.
Janša morda misli, da je pametnejši od javnosti in da se morda lahko skrije za »državno skrivnostjo«, zaradi katere lahko laže, morda zaradi višjih interesov »vojne«.
Toda EU dejansko ni v vojni in prav tako (na srečo) ne Slovenija.
— Libertario (@QuotesforGoal) March 15, 2022
Za tako laž domači javnosti pred volitvami ni opravičila.
In če gre za zavajanje in prevare – te igre se lahko gredo vojaki, politikom držav, ki niso v vojni, kaj takšnega ne pritiče.
Pri tem je Janša moral še pred potovanjem dobiti podatek, kje se bo zares srečal z Zelenskim.
Če bi bilo to povezano s tem, da bi zaradi interesov Ukrajine ali NATO pakta moral lagati, bi lahko takšno srečanje kot politik, odgovoren pred svojo javnostjo, tudi odklonil.
Da se je Janša odločil, da domači in svetovni javnosti naznani, da gre v oblegani Kijev, si tako nabere politične točke zaradi (verjetno lažnega) srečanja »z Zelenskim v Kijevu«, pa veliko pove o tem, kakšen oportunist in strahopetec je.
Uradni profil Vlade Republike Slovenije ali Uradni predvolilni profil SDS ... kako pa kaj @NovaSlovenija @Konkretno_ , saj so tudi vlada ali niso?
— Anže Valher (@AnzeValher) March 20, 2022
Če vse zgoraj zapisano drži, potem se je predsednik vlade moral – predvsem zaradi lastnih koristi – odločiti za laž.
Ravnal je točno tako kot v preteklosti.
V primeru vojne je želel iz nje (znova) kovati dobiček.
V preteklosti tako, da je prodajal ali jemal tisto, kar ni bilo njegovo, danes pa tako, da je trdil nekaj, kar ni res.
Če ste slučajno spregledali, Delo, 15.3.3022, Pisma bralcev in odmevi:
— Rok Omavh (@rokomavh) March 21, 2022
O Janševi hipokriziji v zvezi z Jožetom Pučnikom pic.twitter.com/4jJDgFCUn0
V obeh primerih je profitiral.
Bil je in ostal vojni dobičkar.
In v obeh primerih je potrdil, da ima stari pregovor prav.
Kdor krade, tudi laže.
Velja tudi obratno.
Janez, če ti že Urška ali tvoji svetovalci ne povedo - s temi forami dokazujše kako majhen človek si, kako te je strah volitev in kako nimaš kančka olike .. kančka!
— En iz Cela (@CeleFTW) March 20, 2022
Se motimo?
Zakaj potemtakem Janša molči?
Kaj skriva? Kje so fotografije Janeza Janše in »selfiji« z ulic Kijeva?
Janess lahko ti sprevračaš in obračaš koliko hočeš, VOLITVE SI ŽE IZGUBIL. HAHAHAHA. pic.twitter.com/NR1QTH9koH
— VseJJanshnJJi Buttmunch (@JansaLaze) March 19, 2022
Kako dolgo bo še lagal slovenski javnosti?
To, na srečo, vemo: do 24. aprila.